Диалоги
Шрифт:
Теэтет.Именно так.
Чужеземец.В-третьих, я думаю, что, если кто-нибудь поселится в городе и станет отчасти покупать, а отчасти сам изготовлять и продавать знания об этих самых вещах и поставит себе целью добывать себе этим средства к жизни, ты не назовешь его каким-либо иным именем, помимо того, о котором только что было сказано.
Теэтет.Почему бы и не назвать так?
e
Чужеземец.Стало быть, и тот род приобретающего искусства, который занимается меной и продажей чужих или собственных изделий, в обоих случаях, коль скоро оно занимается продажей познаний о таких вещах, ты, очевидно, всегда будешь называть софистическим.
Теэтет.Несомненно. Ведь надо быть последовательным в рассуждении.
Чужеземец.Посмотрим еще, не походит ли исследуемый нами теперь род на что-либо подобное.
225
Теэтет.На что именно?
Чужеземец.Частью приобретающего искусства у нас была борьба.
Теэтет.Конечно, была.
Чужеземец.Так не будет лишним разделить ее на две части.
Теэтет.Скажи, на какие?
Чужеземец.Допустим, что одна из них – состязание, а другая – сражение.
Теэтет.Так.
Чужеземец.Допустим также, что той части сражения, где выступает тело против тела, довольно уместно и подобает дать какое-нибудь название… ну, например, применение силы.
Теэтет.Да.
b
Чужеземец.А той, где слова выступают против слов, какое другое, Теэтет, можно дать имя, как не спор?
Теэтет.Никакого.
Чужеземец.Но ту часть [борьбы], которая имеет дело со спорами, надо считать двоякой.
Теэтет.Как?
Чужеземец.Поскольку она происходит всенародно и длинные речи выступают против длинных речей, и притом по вопросам о справедливости и несправедливости, это – судебное прение.
Теэтет.Да.
Чужеземец.Напротив, ту, которая относится к частным беседам и распадается на вопросы и ответы, имеем ли мы обыкновение называть иначе, чем искусством прекословия?
Теэтет.Нет, вовсе не имеем.
Чужеземец.А вся та часть искусства прекословия, которая заключается в препирательстве по поводу обыденных дел
c
и проявляется в этом просто и безыскусственно, хотя и должна считаться отдельным видом – таким признало ее наше рассуждение, – однако не получила наименования от тех, кто жил прежде, да и от нас теперь недостойна его получить.
Теэтет.Это правда. Ведь она распадается на слишком малые и разнообразные части.
Чужеземец.Но ту, в которой есть искусство и состоит она в препирательстве о справедливом и несправедливом и обо всем остальном, не привыкли ли мы называть искусством словопрения?
Теэтет.Как же нет?
Чужеземец.Но одна часть искусства словопрения истребляет деньги, а другая – наживает их.
d
Теэтет.Совершенно верно.
Чужеземец.Так попытаемся же сказать имя, каким должно называть каждую.
Теэтет.Да, это нужно.
Чужеземец.Я полагаю, что та часть этого искусства, которая ради удовольствия подобного времяпрепровождения заставляет пренебрегать домашними делами и способ выражения которой вызывает у большинства слушателей неудовольствие, называется – это мое мнение – не иначе как болтовней.
Теэтет.Конечно, она называется как-нибудь так.
e
Чужеземец.А противоположную этой часть, наживающую деньги от частных споров, попытайся теперь назвать ты.
Теэтет.Да что ж другое и на этот раз можно сказать, не делая ошибки, кроме того, что опять, в четвертый раз, появляется тот же самый удивительный, преследуемый нами софист?
226
Чужеземец.Так, стало быть, как показало исследование, и на этот раз софист, видно, есть не что иное, как род [людей], наживающих деньги при помощи искусств словопрения, прекословия, спора, сражения, борьбы и приобретения [9].
Теэтет.Совершенно верно.
Чужеземец.Видишь, как справедливо говорят, что зверь этот пестр и что, по пословице, его нельзя поймать одной рукой.
Теэтет.Значит, надо обеими.
b
Чужеземец.Конечно, надо, и по возможности следует делать так, чтобы преследование его велось неотступно. Например, вот так. Скажи мне: называем ли мы как-то некоторые занятия рабов?
Теэтет.И даже многие. Но о каких именно из этих названий ты спрашиваешь?
Чужеземец.Например, о таких: мы говорим «процеживать», «просеивать», «провеивать», «отделять».
Теэтет.Как же иначе?
Чужеземец.И сверх того еще «чесать», «прясть», «ткать"» существует и множество других подобных названий, относящихся, как мы знаем, к искусствам. Не правда ли?
Теэтет.Что же ты спрашиваешь и желаешь разъяснить по поводу этих примеров?
c
Чужеземец.Все искусства вообще, о которых было сказано, думаю я, называются разделяющими.
Теэтет.Да.
Чужеземец.По моему мнению, так как все это сводится к одному искусству, то надо бы удостоить его и одним именем.
Теэтет.Каким же?
Чужеземец.Это – искусство различать.
Теэтет.Пусть будет так.
Чужеземец.Посмотри-ка: не могли ли бы мы каким-нибудь образом в свою очередь усмотреть два его вида?
Теэтет.Слишком же скорого ты требуешь от меня соображения.